[薩爾達] 時之笛原作有多神?

👤 rz2x (弗朗西爾我婆) 🕐 Tue Sep 8 23:01:14 2026

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時之笛原作

1998年11月21日上市

平台是N64

但本肥還是太年輕了

根本沒碰過N64

只聽說這款很神

好像是奠定了現代3D RPG的基礎?

有沒有人可以說一下有多神?

看 PTT 原文 ↗ 接著看下一篇 ▶ [Vtub] Hololive 晚間直播單 (1150908) 🎮 C洽 · ▲765看下一篇 →

🗣️ 鄉民怎麼說 330 則 · 170 串

h

→ 09/08 23:01

現在3D遊戲幾乎都它的徒子徒孫
k

推 2 連推 09/08 23:01

很多3D遊戲玩法的創始者雖然不是第一個3D遊戲，但是很多玩法是
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推 09/08 23:02

沒有他，GTA會晚10年問世
f

推 09/08 23:02
I

推 09/08 23:02

小時候玩到井底迷宮覺得超可怕
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推 3 連推 09/08 23:02

現在3D操作的邏輯跟目標鎖定是他與馬力歐64奠定的簡單的說就是現代遊戲的底層代碼不然在更之前，3D遊戲還在用坦克操作法(看向惡靈古堡
F

→ 3 連→ 09/08 23:02

用現代角度來看覺得很普通,就算現在去玩或看別人實況也感覺不出厲害了,可能要找40歲以上在剛出時又有玩過的人才有辦法說得比較具體
s

推 09/08 23:03

開天闢地
y

→ 09/08 23:03

真要講我還覺得馬力歐64比較經典
s

推 09/08 23:03

專利
s

推 2 連推 09/08 23:03

一堆3D玩法的創始者大概就這樣那時代的PS遊戲只有人物背景是3D 玩法一樣是2D
d

→ 09/08 23:03

(′・ω・‵)跟超馬64一樣是3D遊戲基石
a

推 3 連推 09/08 23:03

就有玩過FF7就可以想像當年的3d遊戲然後再來跟黑魂比類似這種感覺不要提LBJ那個髒東西好不好
k

推 09/08 23:03

叫他一聲現代3D遊戲的奠基都不為過
a

推 2 連推 09/08 23:03

幾乎奠定3D遊戲基礎跟玩法如果沒有時之笛我們現在玩的3D肯定不同次元玩法
h

→ 09/08 23:04

馬力歐64還沒搞定攝影機鏡頭
h

→ 09/08 23:04

遊戲界的GOAT 遊戲界的詹姆斯遊戲界的大谷
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→ 2 連→ 09/08 23:04

就現代3d遊戲的奠基者。但玩過現代遊戲後應該感受不到當年的感覺
m

推 09/08 23:04

遊戲界GOAT吧所有3D遊戲的阿祖
k

推 2 連推 09/08 23:04

不明才會覺厲啊，你懂嗎？只要知道他很神就可以了
f

推 2 連推 09/08 23:04

以前的卡帶才多少容量他可以給你龐大的世界跟好幾個完整的迷宮
r

推 5 連推 09/08 23:04

GTA創作者、Rockstar 聯合創辦人 Dan Houser 在 2012 年接受《紐約時報》採訪時說過：「任何做 3D 遊戲的人，如果說自己沒有從《瑪利歐》或《薩爾達》借鑒過東西，那一定是在騙人。」Dan Houser說的那款薩爾達，指的就是N64上的《時之笛》
w

推 2 連推 09/08 23:05

同一個按鈕可以做出很多動作跳躍攀爬對話之類的就是一些現代遊戲是理所當然的機制
s

→ 2 連→ 09/08 23:05

坦克走路法到現代的分水嶺就知道多偉大了33還不夠格跟時之笛放同等少自抬身價好嗎
y

→ 09/08 23:05

現代遊戲祖師爺
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→ 09/08 23:05

3D遊戲的史上最強
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→ 09/08 23:05

遊戲性完成度可以達到現代遊戲的8成等級
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推 09/08 23:05

這款其實蠻接近開放世界了自由度很高
T

推 09/08 23:05

那個時代的33號遠征隊，33之前的史一遊
k

推 09/08 23:06

可以問問宮崎英高
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推 09/08 23:06

你要以當初的時間點來看
a

推 2 連推 09/08 23:07

沒時之笛搞不好3D遊戲會跟世紀帝國一樣要弄一堆熱鍵甚至鍵盤輔助
a

→ 3 連→ 09/08 23:07

33可是歷史最多獎項好吧時之笛怎麼贏得了他時之笛最大貢獻就建立了鎖定系統不是爆論吧時之笛就是3D動作遊戲的起點
D

→ 09/08 23:07

魔戒抄襲天堂 ...
f

推 2 連推 09/08 23:07

33那個連本來會分出去的小獎都全部拿走了多到我覺得就是頒獎方硬捧....
g

推 2 連推 09/08 23:07

不知道我只玩過3ds的還沒有玩完，羨慕我吧我有沒玩過的大腦
d

→ 09/08 23:08

時之笛就是3D遊戲的教科書(暴論
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推 09/08 23:08

第三人稱冒險遊戲的鼻祖啊只要是遊戲製作人都會吹的等級
s

推 3 連推 09/08 23:08

歷史定位不可破，現代3D玩法的奠基者，但幾乎只有畫面變好的情況，能不能讓繼曠野後大出圈的眾多薩爾達粉滿意我覺得很懷疑
j

推 3 連推 09/08 23:08

實際的隨便一個關卡機制，都能拆成現代一個完整的遊戲，現代動作遊戲9成的機制都是模仿時之笛（9成這個說法還是保守的說法）
z

推 09/08 23:08

說明書要用一整頁教你Z鎖定，因為是他發明的
S

推 2 連推 09/08 23:09

單純要看歷史定位和什麼第一款的話日本解說片不少3DS的問題就是不少3D game的操作很G8 真女神4也是玩得很點點
w

推 09/08 23:09

站兩邊RPG拿來跟3D動作遊戲比.....
P

推 09/08 23:10

神到GTA最新作怕它重製怕到連閃兩週
j

推 09/08 23:10

你去看一下同期PS的武藏傳就能看到差距了
h

推 09/08 23:10

33跟bg3一樣被歐美人硬捧出來的
j

→ 3 連→ 09/08 23:10

像是城堡倒塌倒數，然後帶著女角在限時內逃出去的玩法，也是時之笛搞出來的，你看之後惡靈古堡或其他遊戲有多流行這個玩法
l

→ 09/08 23:10

原版的時之笛現在來看當然很過時
r

→ 09/08 23:10

獎項數當然沒得比以前哪有那麼多獎可以頒
S

→ 09/08 23:10

GTA 比時之笛早要吹也不是這樣吧
k

推 3 連推 09/08 23:10

BG3硬捧？做到那麼好還被說硬捧GTA 一開始的遊戲畫面跟現在完全不同啊= = 以前是上帝視角
a

推 5 連推 09/08 23:10

是說我印象到mgs2還3 都還在按住R2 然後轉視角想到就真的是很扯就奠定這年頭3d遊戲操控模式以前的3d遊戲說實在就是偽2d而已不然就是fps
F

→ 2 連→ 09/08 23:11

我的第一款3d遊戲好像是三國無雙,那時代沒買n64不知道時之笛,真有吹得那麼離譜是它奠定3d遊戲的嗎
s

推 2 連推 09/08 23:12

連GTA製作人都吹的遊戲就知道他有多猛他就真的是開創者
r

→ 09/08 23:12

說早那你也看一下最早的GTA長怎樣
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→ 2 連→ 09/08 23:12

要有人吹才能上神壇，和本來就在神壇上差很多，有人兩款遊戲全都沒玩就在發言了喔
g

→ 2 連→ 09/08 23:12

自動鎖定一件多互動就是阿那個提33的就來反串的黑粉還跟他認真腦袋==
f

→ 09/08 23:12

33我覺得也是好Game 只是拿獎拿過了頭
r

推 09/08 23:12

《時之笛》歷史定位就在那（當然前面還有瑪64）哪需要吹？
j

→ 09/08 23:13

GTA要第三代才是3D 都2002年了
k

→ 09/08 23:13

英高也吹過說魂系列根本無法與時之笛相提並論
s

→ 2 連→ 09/08 23:13

真的笑死除名將軍是沒碰過以前的GTA吧要體驗當年去玩傳統版的惡靈古堡123就知道是什麼感覺
p

推 4 連推 09/08 23:13

一堆有名的製作人都吹過薩爾達時之笛吧做3D動作的哪個沒吹過時之笛幾句惡靈古堡轉身還要水平慢慢轉.... 視角還不能轉穿過走廊視角還可以切三次
p

→ 3 連→ 09/08 23:13

2D遊戲進入3D遊戲前面也沒有任何人可以參考就誕生很多用2D思維去做3D的各種奇葩操作方式直到時之笛的出現整個遊戲界才知道3D遊戲要怎麼動作
g

推 09/08 23:13

神壇上的作品很多但讓人念念不忘的就時之笛從小聽到大
u

推 5 連推 09/08 23:13

瑪利歐64比時之笛還早兩年，我覺得瑪利歐64的開創性主要在於探索全3D的箱庭世界中，玩家操作角色的各種可能。時之笛則是奠定現代3D ARPG的基礎，從地圖探索，戰鬥系統，環境互動，關卡設計，道具使用等各種玩法概念幾乎都是從時之笛來的
a

→ 4 連→ 09/08 23:14

那年頭比較經典ps上的3d遊戲大概就bio跟mgs吧一款是開車移動開槍常常打空氣一款是府視角然後切第一人稱射擊越肩視角是已經到bio4了 gc末期
j

→ 2 連→ 09/08 23:14

這個問題在智障到相當於是說，德軍總部不是射擊遊戲的基石，小蜜蜂也有設計比他早得多，一樣弱智
a

推 09/08 23:14

你不會以為GTA一開始就是三代那個樣子吧
m

推 09/08 23:14

時之笛和瑪莉歐64都是3D教科書等級，毫無疑問
k

推 09/08 23:14

bio那種越肩視角跟坦克移動也不太一樣
g

→ 09/08 23:15

坦克操作是沒辦法中的辦法你真要說RE也有他的歷史地位
r

→ 3 連→ 09/08 23:15

以前的3D時代大家都還在摸索瑪64+時之笛直接給你放好幾年都能受用的教科書概念最早PS搖桿是沒有蘑菇頭的所以真的連操控上都在摸索
S

推 09/08 23:15

移動邏輯是瑪莉歐64(磨菇頭) 薩爾達是鎖定的樣子
H

推 09/08 23:15

視角不能轉是機體限制吧
a

推 2 連推 09/08 23:16

當時就算是PS2的鬼武者一還在用坦克式移動越講破綻越多笑死
b

推 6 連推 09/08 23:16

第三人稱越肩是bio4 但第三人稱背後攝影頭很早就有了反正時之笛與馬64把坦克式移動進化成現在的香菇頭搖哪裡走哪裡，還有鎖定目標後以目標為中心移動這些現在看來的基本邏輯大將軍你好歹搜一下MGS1長什麼樣子好不好XDDD雖然我不介意看笑話但這球好殺到大家會覺得尷尬耶
s

→ 09/08 23:16

瑪64跟時之笛真的就3D動作教科書等級當然被吹爆
p

→ 09/08 23:17

還有開槍打殭屍那是要怎樣瞄真的扯當年怎玩得下去
a

推 09/08 23:17

當時比較有代表性的探索rpg就古墓奇兵吧
S

推 2 連推 09/08 23:17

MGS 比時之笛更早不用硬吹時之笛什麼 3D 動作開創者
S

→ 09/08 23:17

不過薩爾達有拿武器(包含遠程)的戰鬥更接近現代3D動作
a

→ 4 連→ 09/08 23:17

你是沒玩過mgs1嗎mgs1 可是還是俯視角然後切視角射擊風格本質上實際上還是2d遊戲的模式我印象到mgs2還是這德行到mgs3才大進步
Y

推 09/08 23:18

大將軍加入戰場帥帥帥
s

→ 09/08 23:18

菜逼巴真的不要一直出來秀自己多菜這樣別人看的很尷尬
k

推 4 連推 09/08 23:18

莎木確定要拿MGS來打薩爾達?操作完全不同耶基本上就是3D遊戲用2D的方式操作還是傳統的坦克移動
S

→ 09/08 23:18

沒玩過也要找一下資料啊初代都2D比老有屁用
s

推 09/08 23:18

將軍冷靜一點
s

推 09/08 23:18

反正他就是來刷存在感的講錯他也不會承認 XDDDDD
c

推 2 連推 09/08 23:18

可憐兒還在喔你雲到看起來不像玩過耶
w

推 09/08 23:19

來送槍的吧難怪被除名= =
S

推 2 連推 09/08 23:19

30 年前我買 N64 首發時之笛也是首發一些不認識的人說我沒玩哈
a

推 09/08 23:19

講個了兩款都不是3D世界遊戲
s

推 09/08 23:19

遊戲歷史中的奇異點
J

推 09/08 23:19

接下來要拿什麼遊戲來救援了？Doom？
k

→ 7 連→ 09/08 23:20

莎木大將軍說一下MGS開創了什麼3D遊戲玩法莎木一定知道啦，他就是故意踩一角大將軍哪次不是這樣，硬要扯莎木玩法跟時之笛完全沒有毛關係耶莎木不敢說為什麼很多遊戲會被說像薩爾達哪個成熟的馬力歐64嗎挖靠
u

推 09/08 23:20

3D遊戲=\=3D動作遊戲
r

→ 09/08 23:20

我怎麼印象中時之笛晚了N64兩年吧?
a

→ 4 連→ 09/08 23:20

就pc上大概會有比較能比 wasd+滑鼠領先時代好久所以整體我是覺得最偉大的就是發明鎖定系統一直到現代 3d動作遊戲沒有鎖定系統還是很難玩還是沒有辦法生出一個比鎖定系統更優秀的動作模式
l

推 09/08 23:20

瑪莉歐64跟時之笛是所有3D遊戲的玩法始祖
s

→ 2 連→ 09/08 23:20

好了啦菜比逼巴真的別繼續丟自己臉了好笑的是後面某台就跟著抄蘑菇頭過去了呵呵
c

→ 09/08 23:20

開疆闢土的不一定是最強的但他是最偉大的
r

推 09/08 23:21

這裡誰鳥你是誰玩過啥事實就是你亂舉例==
a

推 09/08 23:21

開他急著拿GTA來講就知道了結果他忘了三代才開始3D化
S

→ 3 連→ 09/08 23:21

3D 開創說馬64 還有理由要扯到時之笛就很誇張了當年莎木1998發表時完全看不出跟時之笛有關係
b

推 09/08 23:21

如果那一年有TGA會從頭得獎到尾
s

推 09/08 23:21

他就不會承認他講錯不用跟他槓啦
r

→ 2 連→ 09/08 23:22

只是其中一個要素第一還不見得能當成經典那兩款會變經典特別是時之笛就是太多能受用的概念了
b

推 09/08 23:22

看到推文就想到這圖
S

→ 2 連→ 09/08 23:23

時之笛之前還有同時代已經有成熟的 3D 動作體系很多人不知道
p

→ 2 連→ 09/08 23:24

不知道啥鬼＝＝是不知道ptt老人多喔這邊一堆人那時候都在玩遊戲了
b

→ 09/08 23:24

這什麼反駁型人格現場
j

推 09/08 23:24

MSG是潛行遊戲的模板，3d動作遊戲模板是時之笛
u

推 09/08 23:24

莎木要不要舉個例說來聽聽
g

→ 09/08 23:25

為啥很多人好像第一天認識沙木
a

推 09/08 23:25

他那個GTA護航實在是太好笑了忍不住
s

推 09/08 23:25

他就一直歪樓刷存在感他自己發那篇沒人理他就來這邊亂
b

→ 09/08 23:25

crash什麼ˊ的好像翻譯袋狼的就算3D吧
c

推 09/08 23:26

槓精超好笑
S

推 3 連推 09/08 23:26

MGS 也是 3D 動作一種莎木也是不是說都是從時之笛開始的真要說馬 64 才能算第一個類比操作的遊戲
k

推 4 連推 09/08 23:27

被索粉開除將軍籍，只好到處老賣年糕的將軍當年玩過N64也能吹，誰沒玩過啊，10元就能玩了叫你舉例舉不出個屁來可憐吶
k

推 3 連推 09/08 23:28

所以是哪個成熟的3D動作體系時之笛跟MGS操作完全不同GTA3是抄MGS嗎?
i

推 2 連推 09/08 23:28

來給人笑了好了各位別給他釣了，他說的都對
a

→ 09/08 23:29

大將軍要回歸索籍了嗎
b

→ 2 連→ 09/08 23:29

大將軍到底有沒有玩過mgs1 ，大師合集1還沒下架去試試吧
S

推 2 連推 09/08 23:30

吹時之笛是 3D 動作開創者當別人沒玩過遊戲嗎莎木 MGS 哪裡跟時之笛有關?
k

推 09/08 23:31

你玩過別人也玩過好嗎？但你看不出來的事情別人看出來了
k

→ 3 連→ 09/08 23:32

一堆3D遊戲操作都跟時之笛有關阿XD現在遊戲難道很多坦克移動嗎MGS1就MG 3D版阿
b

推 09/08 23:32

最近才因為大師合集2出了跑回去重溫mgs1而已（？）
S

推 6 連推 09/08 23:33

古墓1 MGS 都早於時之笛別人看出來啥?現在是要吹成早出的遊戲模仿晚出的嗎莎木發表會是 1998 年底跟我說古墓1 MGS 哪裡模仿時之笛早出的遊戲怎樣模仿晚出的
k

推 5 連推 09/08 23:34

早了又怎樣？你說得出那些遊戲改變了什麼嗎？叫你舉例舉不出，叫你說明說不明你只知道人家比較早出，現在是比誰比較老逆？果然只會老賣年糕可以了，不要再繼續的讓自己難堪了
b

→ 2 連→ 09/08 23:34

莎木晚時之笛一年吧,一個98年末,一個99年末不就你,晚出的莎木吹比時之笛早
o

推 09/08 23:34

很多3d遊戲理所應當的操作都是從他出來的
b

→ 3 連→ 09/08 23:34

古墓沒有z鎖定啊，視角調整也是不太方便的那種啊而且機關部分也沒有時之笛那樣精彩啊，頂多地圖大而已古墓奇兵123合集還沒下架去試試吧大將軍
b

推 09/08 23:34

提醒你MGS1沒賣贏時之笛喔
o

→ 2 連→ 09/08 23:34

看到大將軍終於從索尼拋棄實體版的打擊中走出來，說實話我真的感到很欣慰
j

推 3 連推 09/08 23:35

好了啦，你硬要扯他不是第一款3D動作遊戲，也無法改變他是現代3D動作冒險遊戲的標準的事實爭這些根本沒意義
k

推 29 連推 09/08 23:36

沒有人說MGS模仿時之笛大將軍乖MGS操作就跟時之笛完全不同路子古墓奇兵一也是坦克式操作左右鍵：左右旋轉視角／方向所以莎木沒有玩過MGS和古墓奇兵不知道這兩款都是坦克移動莎木人家說幾乎阿，阿你現在拿MGS坦克移動阿是有一樣嗎時之笛就跳脫坦克移動和Z鎖定莎木你敢否認嗎直接用類比搖桿自由移動PS本來就沒有類比，要怎麼自由移動XD莎木是不是搞不清楚什麼叫坦克移動GTA3是坦克移動嗎XD所以你MGS和古墓舉例失敗改獨尊馬利歐64喔那是任天堂耶莎木你幹嘛忽略Z鎖定奇怪就很難承認Z鎖定的地位嗎XD Z鎖定創造多少玩法你知道嗎莎木玩遊戲不用鎖定，確實莎木實際上遊戲裡沒有鎖定敵人的功能所以莎木不知道世界上有個叫鎖定的遊戲機制這是很合理的莎木是最牛B的遊戲，不需要鎖定你跳針了莎木回溯十分鐘前你吹的莎木沒有鎖定的機制*鎖定敵人
s

推 09/08 23:38

就整個業界公認現在3D遊戲開創新世代的鼻祖
b

→ 3 連→ 09/08 23:38

看推文人家說的是時之笛之後的3d動作遊戲底子是學時之笛這也看不懂一樓的說法沒啥問題啊
S

→ 2 連→ 09/08 23:38

沒人嗎一樓沒看到嗎
m

推 09/08 23:39

袋狼和古墓初代的時候，PS1其實連類比搖桿都還沒生出來
Y

→ 09/08 23:39

一樓不是說幾乎ㄇ
D

推 09/08 23:39

對啊 ps類比搖桿後來才出的一開始沒有w
u

→ 2 連→ 09/08 23:40

莎木好像搞不清楚開創性是什麼意思耶，就問現在還有人在用十字鍵上下左右坦克移動的ARPG嗎
R

推 2 連推 09/08 23:40

你現在玩3D動作遊戲很多理所當然的操作跟邏輯都是他定義出來的
i

推 2 連推 09/08 23:40

時之笛是公認奠定現代3d遊戲基礎的作品，莎木說不是，莎木才能定義誰是goat
S

推 09/08 23:41

開創性也是馬64 那才是第一個類比操作
k

推 09/08 23:42

有多神(X) 神(O)
b

→ 2 連→ 09/08 23:42

馬64沒人否認阿,普遍看法不就是馬64跟時之笛典定,這推文也室友人提到馬64,但你提的完全沒其他人提,好奇怪喔
i

推 2 連推 09/08 23:42

可能莎木大大玩動作遊戲從來不鎖定敵人莎木牛逼！
W

推 09/08 23:43

神神神
s

→ 2 連→ 09/08 23:43

大將軍已經口不擇言了當人沒玩過MGS 俯視跟第一人稱玩法差很多耶
S

推 3 連推 09/08 23:45

莎木哪裡模仿時之笛可以說給大眾聽聽看嗎吹也不是這樣的所以哪有模仿徒子徒孫??
s

→ 09/08 23:48

拿俯視視角的遊戲跟3D第三人稱來比較的就算了吧
T

推 2 連推 09/08 23:50

我是覺得到時候開賣後會有一堆曠野王國才入坑的崩潰啦完全不是同一種遊戲
W

→ 09/08 23:51

不會啊為啥崩潰
k

推 09/08 23:51

水之神殿應該會比較簡單吧
s

推 3 連推 09/08 23:52

MGS要到 3 PS2的完全版 MGS3:S 才有越肩視角在這之前MGS1 MGS2 遊戲模式都跟MSX時代差不多看雷達然後走過去只不過畫面是3D 然後可以第一人稱瞄準...
T

推 09/08 23:53

因為如果抱持著錯誤期待的話
i

推 2 連推 09/08 23:53

馬利歐64才是奠定現代3D遊戲的操作邏輯的時之笛主要還是戰鬥的鎖定系統
i

推 09/08 23:56

在3D場景跑跳做各種動作，真的一口氣跳上Z軸場景的地形
i

→ 2 連→ 09/08 23:58

左手移動一邊同時用右手控制視角，雖然不像現代遊戲那麼絲滑，這一整套規則的奠定主要還是64，不是時之笛
k

推 09/08 23:58

這個重製版應該都會改
B

推 09/08 23:59

多神？看到這款要敬禮的程度
l

推 09/08 23:59

大將軍在幹嘛？
y

推 09/09 00:02

它的地板可能還是現在大多3D動作解謎遊戲的天花板
i

推 2 連推 09/09 00:03

時之笛則是在這套基礎上加入鎖定系統，這個多重要應該就不用說了，所以講到3D遊戲這兩款要一起講才行
k

推 2 連推 09/09 00:04

主要還是N64先把類比搖桿做成標準配備,同期SS PS初期控制器只有八方向,那就只能坦克操作或是靠按鍵轉向了
C

推 2 連推 09/09 00:14

他神在1998年發行如果不翻新以現在的標準肯定是不神的

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