劉備的能力值很難突破80嗎？

推 davidex: 關羽的智力有7x甚至8x接近90比較神奇 07/18 10:14→ davidex: 畢竟唯一用謀略那次就水淹七軍 07/18 10:14→ davidex: 其他記載都是靠力大磚飛輾過去或被輾 07/18 10:15

沒，打破大家的觀點

關二爺不但不是什麼只打真正面戰場衝鋒的光明磊落大將

相反的二爺或許因為是（盜賣）私鹽鹽販出身，最擅長的就是敵後工作

（1）赤壁完後的荊州包圍，周瑜圍住曹仁守的荊州城，荊南劉備借吳兵撿尾刀，而我們的二爺當時在「絕北道」，不要小看絕北道，當時襄陽還在曹家控制下，曹操派樂進、滿寵、徐晃、汝南太守李通等眾大將，一直要南下援兵曹仁，史書寫的很好玩，好像關羽一直輸，但是曹魏始終無法援補江陵，一年後江陵絕糧，曹仁只能放棄整個荊州。關羽肯定身上沒多少兵，打的肯定是山地林地游擊戰，也是玩的樂進、滿寵、徐晃團團轉。

（2）三國志裴注引蜀記記載，當初劉備投靠曹操的時代，有一次在許昌曹操跟劉備一起打獵，打到一半曹操身邊人都散了，關羽直接勸劉備趁現在當場殺了曹操，可是劉備不答應。後來劉備被曹操打的屁滾尿流逃到夏口的時候，關羽在滾滾長江邊對劉備抱怨，大哥你早聽我的當初打獵的時候就獵了曹操那會有今天這麼慘！

（3）大家都知道水淹七軍，但是其實水淹七軍時曹魏的後方叛亂才是最精彩的。

建安二十三年（218年）正月，漢中戰場還在吳蘭被曹休大敗的時候，當時其實已經北進的關羽勢彊盛（後漢書就是這麼寫），許昌的太医令吉本聯合少府耿紀、司直韋晃、金瑋、吉邈、吉穆等人趁曹操不在許都聯合謀反，是為吉本之亂

十月，劉備還在跟夏侯淵張郃對陣漢中的時候，宛城守將侯音與衛開聚集數千人聯合關羽，反叛曹魏，是為侯音之亂。

梁、郟、陸渾群盜或遙受羽印號，為之支黨。

二爺的威震華夏不是單純的戰場上水淹七軍，是曹魏大本營的中原地區真的已經民心動盪，曹操說想要遷都絕對不是賭氣是當時形勢真的沒現在人想的樂觀，要不是司馬懿的毒計聯合孫權，我是曹操我也覺得先搬到我曹操能完全掌控的鄴城穩多了，許昌的漢廷是真的還很多人人心思漢的沒在唬爛

而這些工作當然都是關羽在搞的，聯絡也都是關羽為對象。

當然我不是說關二爺就不是猛將啦，在曹操底下的關羽依然萬軍之中取主將首級，毫無疑問是萬人敵。但是只把二爺當猛將就太小看二爺了。

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推 p08171110: 他就標準劉邦型的帥材吧，要他做什麼都普通，唯獨統領 07/18 10:33→ p08171110: 將領這點極大化 07/18 10:33

是吸引人最大化

英雄指的是能夠繼續吸引英雄的人

這才是統帥

也才是郭嘉程昱說的不能縱虎歸山的主因

不是劉備多能打，

是劉備你放他出去他馬上能吸引集結長出一團新的勢力

就像當初呂布反殺徐州，被退到小沛的劉備就還是能再次組織起一團勢力一樣

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不過沒跟士族合作都成不了大事就是這時代

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