數值上的暴力真的能碾壓機制嗎雷

👤 MK23 (daring) 🕐 Fri Sep 4 08:23:01 2026

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姑且黑暗集會雷

最近登場一個新的武士靈，被大家譽為是數值的極致

就算是新登場的有天生神通力的巫女靈都可以碾壓過去。

這個巫女靈姑且算是個機制怪

不僅僅在漫畫/小說作品，就算是遊戲（無論是手遊/TVgame....）

都會有一部份角色是被人譽為數值暴力直接無視機制打過去

機制再怎麼強都會被數值壓過去嗎？

看 PTT 原文 ↗ 接著看下一篇 ▶ 數值上的暴力真的能碾壓機制嗎雷 🎮 C洽 · ▲3看下一篇 →

🗣️ 鄉民怎麼說 205 則 · 135 串

X

→ 09/04 08:25

不就看設定罷了一拳跟死神反例也有jojo
c

推 09/04 08:25

一拳超人
b

推 09/04 08:25

你打機制不也是為了傷害，人家白值比你大怎麼打
d

推 09/04 08:25

即死，啥數值？
d

推 2 連推 09/04 08:25

封神演義的聞仲拿著禁鞭純物理攻擊連空間法寶都能打破
g

推 09/04 08:26

超人：我勁大
a

推 09/04 08:26

詳閱即死外掛
a

推 09/04 08:27

我也是想到一拳= = 你再多花招在他面前連屁都不是
y

→ 2 連→ 09/04 08:27

看設定啊數值也是一種機制只是這個機制簡單到直接獨立出來一個項目而已
x

→ 09/04 08:27

一護: 說的好!
d

推 09/04 08:27

埼玉那個該算數值還是機制還不好說
r

→ 09/04 08:28

看設定
G

推 09/04 08:28

當你的數值大到打誰都是即死，那你也成為了一種機制
b

推 09/04 08:28

強化系強化自己就是最好的武器這就是數值的魅力
y

推 09/04 08:28

簡單來說看作品設定沒什麼好說的
a

→ 2 連→ 09/04 08:28

一拳超人世界觀目前都還是以物理跟念動力為主沒看到什麼規則系的怪人或英雄
e

→ 09/04 08:28

這要看裁判是誰
w

推 09/04 08:29

死神就有一個一招鮮，純勁大的
j

推 09/04 08:29

數值的上限都是作者.官方定的
l

推 09/04 08:29
b

推 09/04 08:29

問就是數值不夠大
s

推 09/04 08:30

輾不過就是數值不夠高
b

推 09/04 08:30

窩的超級智慧告訴我該使用超級力量了大概是這個概念
l

推 09/04 08:30

數值沒有上限算不算一種機制
l

→ 09/04 08:30

機制要成立不也是看數值？
s

推 09/04 08:30

美堂蠻跟赤屍藏人兩人，也是數值壓機制
u

推 3 連推 09/04 08:30

機制還是比較流氓例如沒先用某種方式破機制時反彈傷害1 000倍你數值再高都把自己給彈死了這樣你就得照著他的方式玩了
a

推 2 連推 09/04 08:31

這也是一拳好看的地方不用看英雄或怪人大家的時候在那邊介紹我的規則是什麼==
y

→ 2 連→ 09/04 08:31

看設定啊你覺得埼玉是數值大到像機制還是機制上給他超大數值
s

推 09/04 08:31

理論上數值跟機制本身都代表能量，至於誰能贏看作者。
q

→ 09/04 08:31

這不是廢話嗎
I

推 09/04 08:32

看設定
L

推 2 連推 09/04 08:32

機制會被數值破解，那其實就不是機制，只是大家(或使用者)以為那是機制
h

→ 09/04 08:32

獵人的強化系？
a

推 2 連推 09/04 08:32

可是所謂機制可能也是數值一種只是那數值特別高只是你沒碰過防禦特別高的才以為是絕對
c

推 09/04 08:32

量變引起質變啊
s

推 09/04 08:33

死神那個靠數值的一直被打成地毯耶
k

推 09/04 08:33

不可能無視機制，就算有也是機制的一環
u

推 09/04 08:33

還有不用某種屬性或攻擊方式打一律免疫這也很克數值怪
i

推 09/04 08:33

窩金：是喔，真的假的55555
o

推 2 連推 09/04 08:33

有些作品會有機制能力沒辦法對超過一定數值的敵人起作用或是對方能抵抗這種時候就會回歸原始的比數值了
g

推 4 連推 09/04 08:34

機制不就是中二打嘴砲嗎？像是被攻擊了，喊"反彈"，然後反擊回去喊"反反彈"，再過去"反反反彈"直到某一方先咬到舌頭輸掉為止記得島本和彥就有吐嘲過類似橋段
X

→ 09/04 08:34

死神最著名的數值贏機制不就是藍染對上戳兩次就死的那招w
a

推 09/04 08:34

窩金被幹掉代表他數值不夠大而已被噴過好幾次了==
a

→ 2 連→ 09/04 08:34

像一擊必殺傷害9999 結果人家上限早不在9999時代了最早期還有256的時代
a

推 09/04 08:35

一句話：作者說的算
P

推 09/04 08:35

死神的戰鬥是靈壓的戰鬥
s

推 09/04 08:35

遊戲內當然是機制啦
X

推 09/04 08:36

看作者設定
s

推 09/04 08:36

海馬青眼白龍巨神兵被遊戲口胡機制輾爛
t

推 09/04 08:37

琦玉的機制就是無敵
G

推 3 連推 09/04 08:37

jojo裡面倒有個機制滿地走，就他數值像腳填的替身，理論上能靠數值灌死所有人起手就是30KM大範圍的天災操作，蓋布神都只有4KM
p

推 09/04 08:38

碎蜂：
A

推 2 連推 09/04 08:38

機制：你打到我就會死，那怎麼樣起碼都能同歸於盡機制不就可以耍無賴，所以什麼都有可能發生
C

推 09/04 08:38

問就是純勁大(?
d

→ 09/04 08:38

(′・ω・‵)不就看設定嗎
L

→ 2 連→ 09/04 08:38

看書夠細機制不會無上限規則會分等級強度也會有其他設定支撐不會單純變唬爛大賽
o

推 09/04 08:38

你機制最後不也是要用數值呈現嗎
l

推 5 連推 09/04 08:39

雷禪在哈藤的領域內也是毫無用武之地啊對方手上湊齊黑暗大法師你要怎麼數值碾壓數值都有分高低了機制也有分強弱啊海藤啦不是雷霆隊的會被數值碾壓就是比較弱的機制而已
l

推 09/04 08:41

作者說的算
b

推 09/04 08:41

超能力者的問題是還沒用能力就被秒了大概是這樣
r

推 09/04 08:41

魯夫跟艾涅爾？
w

推 09/04 08:42

數值也是機制啊看怎麼設定而已
L

→ 3 連→ 09/04 08:43

就算有破格的東西也一定會有世界更底層的設定解釋就看書是設定驅動故事還是反過來比如犬夜叉戀愛故事才是重點設定有個大概就好
F

推 2 連推 09/04 08:44

玩過手遊就知道了,數值夠高是可以無視機制的不過遊戲和漫畫不一樣的點是漫畫是作者說的算
d

噓 09/04 08:44

我看起來像作者嗎
s

推 09/04 08:44

數值大到一個程度你的機制就沒有意義
y

推 3 連推 09/04 08:44

jojo的話三部星塵遠征軍那些人的數值對黃金之風那些人來說也夠嚇人的了要不是波波腦子不太行不然老闆大概會先精神創傷
s

推 2 連推 09/04 08:44

很多作品都有反傷的機制啊高攻低防低血只會被自己的高攻反死
G

噓 09/04 08:45

請問一顆隕石砸地球，非常單純，如何解？
b

→ 2 連→ 09/04 08:46

看作品吧..陳太郎那個無敵的白金之星還不是整天被機制搞
x

→ 09/04 08:46

隕石砸地球就拿夏亞當籃球推走不就好了== 很難嗎
b

→ 09/04 08:46

作者說的算
m

推 09/04 08:47

這就是等級制MMORPG的不合理之處
e

→ 3 連→ 09/04 08:47

不行？那是數值不夠高這我看過，主角會現場升一級來打贏過去自己的快照數值還是太強了
s

→ 09/04 08:48

還有一種機制招是鏡像複製體完美複製另一個你來跟你打
L

→ 2 連→ 09/04 08:48

戰錘也是設定猛的一批但還是會莫名其妙變紙糊的這也是故事不是基於設定上
z

推 2 連推 09/04 08:49

某些血量到多少時候的機制會因為打太快上一個機制還沒跑完就被跳過了
m

推 09/04 08:50

藍染
y

→ 09/04 08:51

很多機制都不是真機制, 只是數值比較高而已當然可以壓
C

推 09/04 08:52

秒殺外掛太強了，異世界的傢伙們根本就不是對手
b

推 09/04 08:53

岩漿都能贏火了，吵這吵心酸的
u

推 2 連推 09/04 08:54

真要說小傑爆氣反殺彼多也能算機制觸發效果：友人被擊殺時屬性+1000萬倍彼多：早知道控血先別殺凱特
o

推 2 連推 09/04 08:56

承太郎的白金之星會被機制搞是因為JOJO後來敵人全都像全知一樣隨便個阿貓阿狗都知道他的能力還能搶先手
z

推 09/04 08:58

力大飛磚vs天下武功唯快不破
p

推 09/04 09:01

第八部喬喬福音 WoU表示...
o

推 4 連推 09/04 09:03

機制可以直接換算成量級去比較你這個機制叫即死，殺過一擊爆大樓的強者，那這個機制原則上對爆樓量級之下都生效對爆城推定無效或抵抗
b

推 09/04 09:05

機制也需要有足夠的量子來支撐
g

推 09/04 09:05

真的就是聞仲大力出奇跡
J

推 09/04 09:08

數值強到一個境界也是一種機制了
l

→ 09/04 09:08

讓我想起貓咪大戰爭裡面的喵魔
j

推 09/04 09:10

死神：對
c

推 4 連推 09/04 09:11

純看設定了這讓我想起一個有意思的討論假設一個三流作者創作出兩個角色分別是絕對+1跟絕對x2 我們能認為絕對x2會贏嗎答案是不行因為自然數集跟偶數集可以一一對應他們的基數或者說勢是一樣大的
e

推 09/04 09:12

看設定強化系數值高? 送你一個絕啦直接等於0
z

推 09/04 09:13

還有一種實力差到非常多你的機制沒辦法作用到對方身上
t

推 3 連推 09/04 09:18

作者的設定而已！通常會照樣搞，都是為了省腦力說實在的！這是很偷懶的做法！不過很好用！畢竟很多讀者吃這套
I

推 09/04 09:25

機制能被數值輾壓那就不是真正的機制了阿
b

→ 09/04 09:26

碾不過就是數值不夠高
s

→ 4 連→ 09/04 09:28

機制就是當成RPG的減傷護盾你輸出夠高就是無視減傷效果直接幹倒只是從JOJO以來就跟卡牌遊戲一樣搞一堆規則結果變成連輸出沒辦法執行標準的呈現模式就是幽遊白書仙水篇前段要闖關那樣
O

推 09/04 09:29

那要看數值給得多高啊
s

→ 2 連→ 09/04 09:31

當然也不排除仙水以上的人遇到那些囉哩叭嗦的是直接碾過去但是在當下的框架就是得按照那些規則去玩
w

→ 2 連→ 09/04 09:32

歐魯麥特，用絕對的力量，擊敗擁有一堆個性的all for one
s

推 09/04 09:34

藍染當年就示範過了
r

推 2 連推 09/04 09:35

波波腦子很行了，是銀色戰車太爛了==緋紅之王力速雙A加一個預言和時間跳過，數值和機制都有==
A

→ 09/04 09:36

我的機制就是勁大
F

推 3 連推 09/04 09:37

說到幽遊就想到天沼的遊戲無敵和強制end轉現實 ,還有海藤的禁語和空間中禁暴力,但作者畫出這種東西就不會讓他們碰到s級妖怪阿,不然你看軀和黃泉被遊戲玩死這能看嗎
h

推 2 連推 09/04 09:38

一群機制怪裡面出現一個純勁大的，那你最好注意一下這個勁大
s

推 09/04 09:39

穿黑龍裝去打世界滅盡王be like
t

推 3 連推 09/04 09:40

數值檢定其實是古老的西方RPG的機制啊像是使用魅惑之類的技能,但是對方的特定數值在一定程度以上就會免疫
y

→ 3 連→ 09/04 09:41

機制你要看是絕對機制還是只有buff調數值, 減傷盾就只是微調數值的弱機制, 強機制是像FGO的break那樣管你傷害能衝到幾兆都照樣卡你N回合
z

推 09/04 09:42

藍染啊我的靈壓在你之上你的能力就無效了
w

→ 09/04 09:43

一拳就打死管你什麼機制
r

→ 09/04 09:51

機制贏就是數值不夠強數值贏就是機制不夠強 etc.
a

→ 2 連→ 09/04 09:51

如果你機制是針對數值就沒問題看那精美的物魔無效化（然後就會有非物非魔的氣功萬物元源素之類的跳出來）
c

推 2 連推 09/04 09:52

JOJO的白金之星後面被改成超高速行動的情況下就變成純數值而不是機制ㄌ
h

推 09/04 09:52

數值超過光速就變成機制問題了
I

推 09/04 09:53

能打出數值就表示這不是機制了
c

噓 3 連噓 09/04 09:53

光頭是機制吧,在宇宙跟餓狼打,那個aura比餓狼大的多,然後村田還給他設定成長曲線就是他媽的比別人屌很多陳太郎弱化的地方在他第三部是機制,後面就只剩數值了
I

推 3 連推 09/04 09:56

機制可以破解但不是直接靠數值硬上像以前的BG2上了免疫+X以下武器免疫的防護只要你武器+值不到命中傷害能灌多高都沒用只能先拆防護或是先灌武器+值這才叫機制
X

推 09/04 09:56

數值暴力可以無視機制不是也是一種機制嗎
b

推 09/04 09:57

那得看設定上機制是會被跳過還是會連續觸發
I

→ 09/04 09:58

也是啦那種機制通常叫製作方懶得想
b

→ 2 連→ 09/04 10:02

掉10%血會出大爆炸我一拳打半血然後撐過五次爆炸我亦無他就血量數值高到能無視機制
j

推 2 連推 09/04 10:03

這就要看你機制是啥啊機制是傷害轉移然後對面直接秒殺你你能怪對面數值破你機制嗎？單純繞開而已
a

推 09/04 10:05

機制只是限定條件的大數值終究只是數值
c

推 09/04 10:05

就看設定上允不允許數值夠大就能突破機制限制
l

→ 09/04 10:06

不能吧，不少遊戲用修改還翻車的例子一堆
a

推 09/04 10:06

作者愛怎說就怎說，大家看的開心就好
b

→ 09/04 10:07

Z鋼彈咩西羅克這個數值怪碰到卡膠的機制直接搶控制權
y

→ 3 連→ 09/04 10:09

要看你的機制是怎樣的機制阿例如傷害反彈，被攻擊無效後反彈或者被攻擊減傷後反彈後者就有可能被高傷害硬是打爆你就不會彈了
a

→ 2 連→ 09/04 10:09

ACGN機制玩法不一樣遊戲是要逼你做某些事提高難度耐玩性ACN可以是帶出新劇情新角色但可以全都單純想嘔心人
g

→ 09/04 10:10

幸運值是無限大也是一種機制吧
I

推 2 連推 09/04 10:15

像DnD的禁錮術就是是典型的機制型法術https://reurl.cc/0kKyAM
r

→ 2 連→ 09/04 10:16

數值夠大要什麼機制？除非你是無效傷害的機制，但也有無效你的無效的傷害
g

推 2 連推 09/04 10:21

純物理可以打破空間那就是有隱藏機制只是他硬要口嗨說是純物理而已不過看起來真的很熱血就是

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