「台灣國」是什麼垃圾組織？

看到新聞報導這個

「台灣國」今赴國民黨中央抗議，大喊口號「我們都是矢板明夫」，提醒國人此事件背後恐有中共黑手介入，呼籲國民黨主席鄭麗文懸崖勒馬，切莫成為歷史罪人。

是在哈囉

打矢板明夫的是誰？

現在這個台灣國組織是怎樣

居然找上國民黨抗議

當國民黨是你矢板明夫的保母嗎

兩岸問題再怎樣也是找個中央

怎麼發生什麼事都像巨嬰一樣來哭爹喊娘

自己去解決問題啊

找執政黨解決問題啊

找鄭麗文幹嘛

她又沒有義務要照顧這群巨嬰

去找你們的台灣國政府何必來找中華民國在野黨

我看到八卦板這篇新聞底下

都在罵這台灣國組織

我就知道又來幫在野黨助選了

綠粉怎麼那麼好心

找這組織來敗票 嘻嘻

推 benqlove: 問中分龜頭，他老熟了，中分龜頭說要把 42.78.55.197 07/09 18:56→ benqlove: 台灣賣給中國，這群台灣國的都在裝睡 42.78.55.197 07/09 18:56推 benqlove: 台獨是既定事實。把台獨喊出來就是騙子 42.78.55.197 07/09 19:01→ benqlove: ，也是既定事實，中分龜頭就是最佳例子 42.78.55.197 07/09 19:01

這樣講就是跟中國政府同調了吧？

稍早前的陸委會記者會上，除了報告赴陸失聯人數之外，提問過程中也有記者問及國臺辦的「崩潰實錄」內容，並請求評論：（對話經人工智慧整理）

中央社：

有關矢板明夫先生遭到襲擊一案：

一、陸委會在第一時間就將這個事件定調為跨境鎮壓案件，想請教是依據哪一些具體事證支撐這個判斷？方向會是將來標準作業流程的一部分嗎？

二、有一些民間的聲音會認為必須要加強港澳居民來台灣的審查機制，請問在這一部分是怎麼樣考慮的？

梁副主委：

我們之所以高度懷疑這是一個跨境鎮壓的案件，主要是因為：第一，他是香港籍人士，他來台不是一個人來，我們認為是經過策劃的、有組織的行為。一個香港人會透過組織性的方式來台，然後就為了要給明夫一個教訓，我想這顯然是有很明確的目的。它不會是光只因為你對矢板明夫這個人的言論有不滿，你就會做這樣的事情，我想可能性非常低。這個事情正好是發生在七月一日《民族團結促進法》正式通過公佈實施之後，時間上高度地密接。所以我們會認為說，這個是《民族團結促進法》通過公佈實施之後的第一例。

第二個問題是，因為他是港澳人士，其實這一次我必須說，我們相關單位能夠迅速地逮捕到這位嫌犯，其實是有很多碰巧的原因。像譬如說，上一次唐偉雄受到傷害的事情，我們就沒有辦法在第一時間抓到，以至於錯失很多機會。所以對於港澳的這部分，我們當然會去檢討我們現在對於港澳來台的一些審查機制。但我必須要強調一下，中共對台灣實行這樣類似用武力恐嚇式的方式去做的，他運用的不只是港澳人，其實也包括台灣人。譬如，以前的何韻詩在台灣被潑漆的事情、林榮基被潑漆的事情，嫌犯都是台灣籍。

所以在我們看來，其實他運用的工具、運用的對象它不會僅限於港澳。這一次抓到的是一個香港人，然後上一次偉雄個事情也是香港人，所以大家可能會對於這個有特別的疑慮。但是在我們看來，他運用的工具是很多端的。今天如果他沒有用香港人，他一樣也會用台灣人。所以未來最重要的事情，其實是：第一，你怎麼能夠在最快速的時間把人找到、把人逮捕；第二個，逮捕了之後我們到底有沒有足夠的法律上的支撐，去對他們處以足夠的罪，也就是說我們要提高他們的犯罪成本。

我很遺憾地說，以前在何韻詩案跟林榮基案這兩案，我們個時候也花了很大的精神，結果何韻詩案這個主嫌是被判有期徒刑三個月、易科罰金，這個就是以侮辱罪和毀損罪處置；然後林榮基案呢，也一樣判了三個人，一個判六個月、另外兩個分別判幾個月，全部也都可以易科罰金。類似這樣的判刑在我們看來，是不足以讓這些人戒懼的。所以真正的問題重點在我們的法律，我們的法律有沒有辦法提高這些人的犯罪成本，這個才是重點。

中国時報：

我們梳理一下這個時間線，會發現說陸委會在當天（七日）晚間大概接近七點的時候發布新聞稿，把矢板明夫遇襲案定調為《民族團結促進法》實行之後的手起跨境鎮壓案件。而當時這個時間點，人好像也才剛抓到。

想請問的是，陸委會在發新聞稿的時候是已經掌握了檢調的證據嗎？還是這只是陸委會自己的政治判斷、並非建立在司法證據之上？而政府也一直強調要依法行政、尊重司法獨立，但本案還在偵查當中，還沒有經過司法的認定與確認，陸委會就直接對外定調。如果行政機關可以在司法調查之前就先下結論，現在檢警後續調查的意義在哪裡？是否有一點先射箭再畫靶，或者是陸委會在指導檢調辦案的疑慮？

梁副主委：

我們不會去指導檢調要怎麼辦案，司法偵查這個是檢調的事情。那但是我們的工作是這樣子：在一個看起來好像是普通的衝突、或者是一般的打人傷害罪中，如果你沒有一個單位或者是一個平台，對於這樣子的罪行做一個提醒——它可能涉及到跨境鎮壓、或者說它可能有這個性質的話——那一般的警察派出所他在收到報案的時候，他就會認為這可能只是偶發的、或者是出拳傷人。

所以陸委會所做的工作，就是在根據當時的狀況，我們判斷這很有可能跟跨境鎮壓有關。從被害人、然後從加害人的種種情境，我們認為這有高度可能性。那至於最後檢調他能夠查出什麼具體內容，陸委會沒有權利過問，也不會去干涉。

新加坡聯合早報：

過去在台灣看到比較多的是由台灣內部的統派人士，對來台的香港民主派人士實施攻擊。現在好像轉變為直接由香港籍人士來台，而且具有組織性。想請教的是，在現行的法律制度下，如果檢調要往上去釐清背後有沒有「明確的指揮鏈」，在法律要件上是不是存在很大的不足？另外，在未來加強防範的部分，如果針對具有刑事前科或特定背景的港澳人士來台進行預防性限縮，這在實務上是可行的嗎？

梁副主委：

你提出來的這個問題其實切中了要害。我們現在的法律確實有所不足，因為如果像這種打人、傷害或者是潑漆的案子，檢方跟法院一般都會把它當作普通的傷害罪、毀損罪或者是侮辱罪來處置，這在刑責上都是非常輕的。

但是如果我們要動用到像《反滲透法》或者是《國家安全法》，它的法律規定要件又特別地嚴格。例如它必須要證明當事人是受了境外敵對勢力的「指示、委託或資助」。但是像這種案子，如果他們是透過好幾層的白手套，或者只是口頭上由某個黑幫老大交代下來，要追查到最源頭的中共官方或者是國安單位，在司法舉證上是非常非常困難的。

所以我們怎麼在法律制度上求取一個平衡？也就是說，既能夠讓這種具有政治目的的犯罪者付出最大代價，但同時又不能讓法律無限地「上綱上線」，這兩邊中間的界線要怎麼拿捏，我們目前跟相關部會都還在研議當中。不過，這樣的法律修改或制定在我們看來是迫在眉睫的，我也希望一旦相關單位提出了修正案，立法院能夠給予支持，因為類似的案件未來只會越來越多。

至於你提到說，能不能針對有案底、有刑事前科的港澳人士來做防範？第一點，我們跟香港警方目前並沒有互相交換刑事犯罪紀錄的資料庫，所以我們不可能事先知道哪一個申請來台的香港人有前科，除非是那種在媒體上公開報導、大家都知道的知名黑幫人物。第二點，中共如果要運用這類工具，他可能隨便在香港找一個沒有犯罪紀錄的小弟、或者是普通的古惑仔，給他一筆錢要他來台灣「辦事」，我們在審查時根本不可能從背景上看出異樣。所以想從「前科篩選」這方面來防範，實務上是比較困難的。

聯合報：

延續跨境鎮壓的問題，因為剛才聽您的說明，追查背後中共官方的指揮鏈在現行司法舉證上非常困難。既然是這樣，我們在實務上到底要怎麼去證明，這些嫌犯來台灣是有『特定政治意圖』，而不是像他們自己辯解的只是普通的、私人的打人傷害？另外，陸委會如果希望未來修法或立新法來提高這些人的犯罪成本，在實務上會往哪個方向去修？會不會也遇到同樣的舉證困難？

梁副主委：

你問的這兩個問題，也正是我們現在跟法務部等相關部會，在研究防範機制時最核心、也最頭痛的問題。

關於怎麼去證明『政治意圖』，而不是一般的街頭打人。這就是為什麼我剛才一再強調，我們首先要建立整個司法系統對這類案件的警覺心跟敏感度。如果從第一線的警察、檢察官到法官，在審理時都只看表面的行為，認為『這就是打一拳、這就是潑一桶漆，既然被害人傷勢不重，那就判幾個月易科罰金了事』，那背後的政治動機、或者是它屬於跨境鎮壓的性質，就永遠不可能被追查出來。所以，司法系統不能一開始就把它當成普通刑案草草結案，這是第一步。

第二個，關於怎麼克服舉證困難、未來修法要怎麼走。我們其實有在研究一項法律技術，就是關於『舉證責任』的轉換或思考。這是一個可以討論的方向。

例如我們現行的法律制度裡，有一條叫做『公務員財產來源不明罪』。在特定條件下，舉證責任是在被告身上，被告必須要說明他財產的合法來源，如果講不出來就是犯罪。類似這樣的邏輯，未來有沒有可能運用在這種涉嫌跨境鎮壓、具有明顯政治意圖的案件上？

當一個外籍或港澳人士，跟台灣的被害人素不相識、在台灣毫無私人恩怨，卻大費周章、有組織性地結伴來到台灣，專程去對特定的政治言論者實施暴力攻擊，或者是潑漆騷擾。在這種極度不合常理的情境下，被告是不是應該負起一定程度的舉證責任，去向法官說明他來台的真實動機、他的差旅費跟資金來源到底是什麼？如果他交代不清楚，法律就可以直接對他從重處刑。

我們看英國或美國，他們之所以能對幫助中共監視、騷擾外國人士的嫌犯重判八年、十年，就是因為他們的《國家安全法》或境外干涉相關法律，不是以『被害人受傷有多重』來衡量刑期，而是以『你這個行為對我們民主社會制度的危害程度』來衡量，並且在舉證門檻上有特別的規範。國際上是怎麼克服這個司法舉證問題的，這就是台灣未來在修改法律或制定防衛機制時，非常重要、而且必須去引進的思考方向。

看來《中国時報》真的是中共的在地聯絡人吧？

提問會尖酸刻薄成這樣，顯然的早就不能被證明是正常媒體了，到底他們是想預先判斷當局「不乾淨」？

因此說回「台灣國」的行為，可能是反映了正常人的心思，但會去找國民黨抗議，反而有點不分青紅皂白了...

在沒有證據表明之前，要預設成這樣會很好笑。

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放つ光（光はまた）、空に堕ちる　望むだけの、熱を捧げて

死に逝く星の、生んだ炎が　最期の夢に、灼かれているよ

嘆き光、波にのまれ　痛みの中、君は目醒めて

傷つけながら、出来る絆が　孤独を今、描き始める

崩れ落ちゆく、過ちの果て　最期の夢を、見続けてるよ

　　　　　　　　——西川貴教《ミーティア》（『機動戰士鋼彈SEED DESTINY』插曲）

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