李四川稱307「會上高速公路」網友群嘲「

文／放言編輯部　吳亦軒

國民黨新北市長候選人李四川今（21）日拜會民眾黨團交流新北市政，卻稱板橋至撫遠街的公車「307」必須上到高速公路，但事實上307並沒有開上高速公路，讓不少網友發文嘲諷「我對新北都比李四川熟」。民進黨立委林楚茵也說，李四川真要選新北嗎，何況他還住板橋！

真的假的啦 李四川說307有部分要上高速公路 無法站人

307這麼有名的公車路線 四川伯竟然不熟 真的假的

這次拜見的內容如下：（經人工智慧整理）

黃國昌：

今天非常高興，我們大家熟悉的川伯（李四川）來訪。因為川伯的頭銜我就不一一介紹，現在最重要的身份是中國國民黨提名的的新北市長參選人。在我們跟中國國民黨簽訂的政黨合作協議當中，川伯也會是台灣民眾黨在新北市全力支持的候選人。之前我們也在新北市新莊成立了川伯的後援會。今天川伯來台灣民眾黨立法院黨團拜訪，我們致上最誠摯的歡迎，相信也是有重要公務，不是來話家常的。作為台灣民眾黨主席，今天我們立法院黨團除了少數成員去國論壇以外，幾乎全員出席，代表我們對於川伯來訪的熱情。

李四川：

國昌主席、總召、副總召、秘書長、各位民眾黨的委員，以及各位媒體女士先生，今天很高興來拜訪民眾黨黨團。最主要當然要感謝國昌主席及所有民眾黨委員，尤其是在新北給我的支持。再來是希望尋求民眾黨黨團對我的政策、各項建設以及部分需要修改的法令給予支持，讓我在推動新北建設時有後盾，這樣我才有力量往前衝。等一下也要請教黨團的前輩們，對於新北市未來跟民眾黨議員在藍白合作條件之下，我們該如何共同努力。大概是今天我來拜訪最主要的目的，感謝黨團的接待，謝謝。

（請媒體移步到會議室）

黃國昌：

對，他看到你應該很高興。（開玩笑地說）我那時候跟你還不熟、還在競爭關係、也還沒離開立法院時，有時候在議場背後的小房間寫東西，以前韓院長會跟我開玩笑，我說我那個競總成立，院長不來一下嗎？然後他說不行不行，他跟你之間的關係真的太深厚了，他對你是讚譽有加，真的對你是讚譽有加，這真的是沒有話講。我們媒體的朋友都出去了嗎？還是我沒有直播？哦，現在還在直播哦？好，OK。川伯，你們現在新北市這一邊整體的推動，看有什麼需要我們黨團配合進行的？

李四川：

我待了台北市將近三十年，到新北市大概八年，所有公務生涯幾乎都在雙北。雙北裡面的狀況，當然有很多人住在台北、在新北上班，也有相當多住在新北、到台北上班。交通本身就是一日生活圈，如果每天早上通勤，不管開車或搭捷運，整個運輸都必須花一個多小時，來回就要兩三個小時，這如果用高鐵來看已經跑到高雄去了。我們現在很多委員早上都是搭高鐵從中南部上來開會。所以我一直想說，像東京等地的捷運，其實是可以建設得更好。

我舉幾個例子。這五個月，當我要離開台北市時，市長和我核定了跨越基隆河、做了一座橋設島。為什麼要做這座橋設島？目的就是要讓從社子島能夠接到蘆洲，就是蘆大橋。這個目的就是要建立一個ＡＩ高科技廊帶，從南港、內科、北市科，再進到蘆洲、五股（現在剛好五股工業區前面有農業區重劃），讓這個科學城形成。這樣就可以連接台６４、台６５，通往板橋、土城、士林、新店。我前天也拜訪過鴻海，ＡＩ高科技廊帶就可以從南港一路串聯到內科、北市科、蘆洲、板橋、士林、土城，直到新店。這不只是高科技廊帶，也是交通廊帶和觀光廊帶，上面除了有一般公路，也有中運量捷運。

從北市科沿著大度路到關渡這一帶，可以做一條快速捷運讓它到淡水。淡水新市政一期開發完後，空屋率相當高，因為住在那裡要出來上班很不方便。所以二期是可以重劃的。我前天向三三會工商協會報告時提到，現在很多的觀念應該跟以前不一樣。以前所有的重劃都為了財務平衡，所以把商業區和住宅區化在一起。但現在實體商店生意不見得賣得出去，因為網路平台太方便了；住宅區空屋率又高。所以應該把現在有很多違章工廠的農業區化成工業區，讓產業能在當地留下來。我不僅給他地，如果他願意蓋廠房，我還幫他蓋廠房租給他，簽約五十年加二十年，讓產業和居民都能在地就業。

這樣一來，只要那條捷運一通，北市就可以直接到淡水二期、三期。現在台銀已經進駐淡水，捷運路線以後可以延伸到三芝，經過淡江大橋可以到八里。八里左側可以做輕軌，右側到林口可以接桃園機場，這是整個基北北桃必要的交通網路。然而，中央每次核定捷運補助計畫都要三、五年，這三年的物價調整早就把補助吃掉了。我跟蔣萬安市長提過，如果大眾捷運法能夠修改，只要我們地方的財務可以負荷，其實不必一定要等中央補助，我們要想辦法看如何在條件允許下盡快完成軌道建設。

第二個牽涉到法令本身的修改。以輝達（ＮＶＩＤＩＡ）進駐北市科為例，很多人看到我們把新光人壽的土地拿回來，但重點不是土地拿回來怎麼給輝達。依照現行公家機關的公開招標法令，輝達根本不可能來投標。還好我找了徵收條例裡面的一條：為了國家經濟發展可以報行政院專案核定讓售。但問題是輝達不買、只要用租的，而我們的法律只能讓售不能出租，這對國外企業而言會覺得很好笑——政府的土地可以賣卻不能租？為了這一個字，我花了五個月重新訂定辦法，再報議會核定、內政部核定、行政院核定。還好我有做這個，不然王義川就要說我圖利了。

這兩三年我在台北市與國外許多城市的市長、副市長開會，聽見人家的競爭，我們卻用這麼落後的法令，怎麼讓城市跟人家競爭？所以我認為有必要好好修改法令。今天來拜訪最主要是談建設與法令修正，希望委員們能支持。當然，最重要還是希望民眾黨支持我，把侯友宜市長交下來的一棒做好。對於民眾黨在新北市的議員，我們目前合作相當愉快，也要謝謝主席隨時給予指導。

陳清龍：

謝謝川伯來訪。新北市在侯市長主政下成績非常顯眼，川伯過去在雙北的服務與貢獻大家也都看得到。今天非常感謝川伯這麼用心來拜會台灣民眾黨黨團。剛剛川伯提到新北與台北兩個城市的交通及ＡＩ科技發展廊帶等重大建設，以及過程中所需要修訂的相關法令，我們認為建設不分黨派，為了國家與地方，我們一定共同努力。

川伯很明確指出相關法令必須修正，這也是台灣民眾黨非常樂意、甚至為了國家發展交通建設一定會全力來提案修正的。我們希望透過兩黨合作，讓修法順利通過。此外，也謝謝川伯關心民眾黨在新北市提名的七位候選人。我們期待在川伯的支持與提醒下，這七位候選人能順利進入新北市議會，與李市長一起為新北的建設與服務努力。民眾黨一定會盡全力來協助，謝謝。

劉書彬：

川伯，我有幾個小小的意見。本來想問您是不是把台北市治理的經驗帶到未來的新北市建設中，您剛剛把科技廊帶和交通廊帶講得非常清楚。

第二個想請教的是關於財劃法。財劃法新增了對新北市大約三、四百億元的經費，在這筆新經費的規劃上，尤其是民眾黨非常重視的青年社會住宅、以及營養午餐等部分，您有沒有什麼具體的規劃？

第三個是關於當初您跟我們主席競選時的共同政見，是不是已經正式列入您未來的政見或執行清單中？這對民眾黨而言，是能夠很有力地向支持者說明、並呼籲支持的重要理由。先請教這幾點。

洪毓祥：

我以前在新北市政府擔任過經發局和研考會等單位的顧問。因為我的背景是科技產業，過去我就一直建議，但可能還沒被採用，川伯您可以列入考慮。

新北市過去比較偏向傳統製造業，雖然龜山、林口、中和一帶有些科技園區，但在數位經濟與數位規劃上，我建議新北市應該設立「數位發展局」或「數位資訊局」類似的局處，因為數位經濟是未來的命脈。當時在北市科時我就建議過，如果輝達進駐台北（內科空間已滿），其軟體與ＡＩ生態系其實應該放到新北，由新北做為衛星供應基地。再加上您剛剛提到的交通建設，如果能結合ＡＩ廊帶，就能完整串聯。因為內湖交通擁塞且空間已飽和，要如何去支持像輝達這樣的企業？新北必須要有數位經濟發展的專管局處，包含新北自身的智慧系統等，這個建議已經很久了，提供您參考。

許忠信：

我對新北比較不熟，有一個問題想請教您。您剛才提到大都會區的概念我非常贊同，尤其在交通建設上。您提到交通往返要兩個小時，我常在台北市看到３０７號公車，每次一次來三班，是「三缺一」嗎？您知道原因何在嗎？

蔡春綢：

川伯，我看到您提出的一些交通和建設規劃，特別是您提到大巨蛋的規劃，我非常樂意支持，因為我自稱是「運動立委」，對運動非常關心。

在這裡我想向您建議，我常去板橋環境周邊，那裡有壘球場和兒童滑冰場，假日人非常多。現在有很多新興的運動項目深受年輕人喜愛，新北市土地比較大，我想建議您：目前有很多年輕人喜歡ＢＭＸ越野車，台灣目前還沒有這類場地。如果能在新北市（城鄉差距大，鄉下地區缺乏大型活動場地）建立一個這樣的場地，未來結合運動部爭取經費（這部分我也能幫忙），不知道是否能將運動場地的規劃納入考慮？

劉書彬：

我想再補充請教：新北市有都會區，也有城鄉差距較大的東北角（如三芝、石門、萬里、平溪等鄉村型地區）。身為六都之一，針對這些鄉村型地區居民的需求，包括醫療、社福、長照、教育以及數位落差，有沒有什麼更具體整體的說明？

李四川：

我簡單說明。關於財劃法，新北市表面上多了這筆錢，但以我過去在台北市的經驗，只要財劃法多給了錢，中央的捷運補助計畫就會被砍掉。所以實質上並沒有表面看起來那麼多（原本說四百多億，砍掉補助後大概只多出二百多億）。

關於新北市的營養午餐，我過去在台北市時曾建立這項政策並請蔣市長實施，未來這筆經費也會持續投入在營養午餐及各項照顧政策上。

最後談到偏鄉部分，您剛剛講捷運，對瑞芳、雙溪、貢寮的居民而言是沒有感覺的，因為捷運蓋在板橋與他們無關，這就是城鄉差距。新北市是台灣的縮影，有農漁村，因此必須因地制宜來發展。例如東北角可以發展海岸線健行、騎腳踏車及觀光；瑞芳九份一帶過去發展採礦觀光，但欠缺纜車或台車（現在台車因為法令認為有重金屬問題而停擺）。國外有很多觀光台車，能讓年輕一代了解過去如何採礦，這很有意義，這一部分我會朝因地制宜的方向推動。

洪委員提到的數位部分，關於是否要成立新局處來管理？在制度上，新北市目前受限於僅有三十一個局處的編制上限，要再擴編有制度上的困難，但行政組織與經費運用確實需要好好轉型，順應數位ＡＩ時代來做改變。

蔡委員談到的３０７公車，如果我沒記錯，３０７部分路線必須上高速公路，而高速公路上行駛的公車是不能站立的、只能坐位。如果同一時間到站的車輛較多，乘客可能會需要等候。至於它從中和、台北車站到民生社區的營運模式，主要因為中和段客源密集、賺錢，但到了台北市段落乘客減少而虧損，這確實是雙北市需要共同關注和處理的跨市公車問題。

許忠信：

３０７號公車從中和經台北車站到民生社區，我提出來是想測試市長對台北與新北市的理解。您剛剛提到瑞芳煤礦非常有觀光價值，我去年八月開刀時，隔壁床的原住民年輕時就是那裡的礦工。那裡的煤礦很特殊，是垂直挖一兩公里並在太平洋海底平行的礦坑，非常有教育價值，這表示您對當地非常熟悉。３０７公車一次來三班不是三缺一，我特地去了解過，因為它最賺錢的路段在中和，乘客密集，所以需要三班車同時疏運；但開到台北市後乘客就變少，這顯示公車在新北賺錢、在台北市虧錢。這兩個市之間該如何共同處理這個問題？這是您需要關注的。這是我用來測試您是否了解新北市的小考驗。

李四川：

因為我在三峽看過類似狀況，公車來了好幾班都客滿，但因為要上高速公路所以不能站立，就會出現這種狀況，謝謝。

關於陳委員提的極限運動，大家可能會很驚訝，我二十年在內湖做的極限運動訓練場，當時一天收到十幾個家長的抗議書。但２０年後，現在我在基隆河灘地規劃的腳踏車場地，每到週末假日就有大批年輕人和家長陪伴前往。我的感受是，當時做的時候被罵得要命，現在每個家長都買了一萬多元的腳踏車。如果未來有機會，我會好好規劃這類設施，經費部分再請委員支持。

蔡春綢：

我的意思是，台灣未來的觀光要走運動觀光，效益會非常好。以新北市的萬金石馬拉松為例，雖然稱為國際馬拉松，但邀請到的國際友人有限。我未來有跟觀光署溝通，希望能把台灣知名馬拉松打造成國際發光的賽事，吸引國際運動愛好者攜家帶眷來台，促進台灣觀光。新北市是最有潛力的，所以在這特別向川伯提出建議，謝謝。

黃國昌：（收場）

我也跟川伯報告，我們黨團八位委員都很辛苦，除了立法院問政外，各自都有責任區（新北市是我的責任區）。民眾黨雖然只有八位立法委員，但大家都非常團結。今天非常感謝川伯很有誠意地坐下來，跟委員們沒有事先套招、廣泛地交換意見，非常難得。關於川伯剛剛提到的修法部分，不管是大眾捷運法、或重大經濟建設需要用地時能適用專案讓售卻無法專案出租的不合理法令限制，我們都會在立法院積極推動修法，這就是立法院該做的事情。時間關係，川伯接下來也要趕往下一個行程了，非常感謝川伯，也謝謝各位委員。

所以讀起來，民眾黨方面有「考驗」其認知的問題

但理論上李四川可能已經有點支支吾吾、不能正確回答了（雖然名義上是交流會，不應該有所謂的「對錯」）

因此也只能表示，他對於新北市的想象，存在一定程度的改進空間，至少在選上前要設法作好調整，不然只會被蘇巧慧攻擊了！

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放つ光（光はまた）、空に堕ちる　望むだけの、熱を捧げて

死に逝く星の、生んだ炎が　最期の夢に、灼かれているよ

嘆き光、波にのまれ　痛みの中、君は目醒めて

傷つけながら、出来る絆が　孤独を今、描き始める

崩れ落ちゆく、過ちの果て　最期の夢を、見続けてるよ

　　　　　　　　——西川貴教《ミーティア》（『機動戰士鋼彈SEED DESTINY』插曲）

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