是不是不要再往數位IC設計擠了？
全世界最便宜好用的IC設計工程師就在台灣
輝達都還要在台北蓋新總部找3000多人
Google/AMD/ARM/intel也都在台灣找人
在台灣做IC設計不怕沒人要
多擔心了
矽谷哪些軟體大廠在美國聘用一個工程師的費用在台灣可以找3, 4個，當然是砍掉來買AI伺服器
不是本科系
但正在某機構學著用vivado 寫interface
授課的老師是純血台大電機學碩博
學界業界兩棲
是某公司副總，出過教學用的書籍
基本上他也認為短期之內還無法取代
一個很Normal 的議題，資安
就是一個罩門
即便公司同意全面AI設計電路
仍需要人類檢查、看懂、驗證
人類仍需要看懂AI寫的RTL、testbench
畢竟，是人類下達指令該做出什麼功能的電路
不是AI隨心所欲以自己的自由意志
決定要做出什麼功能的電路
下達指令的人
表達能力脆弱 or 思慮不周
那AI做錯電路的機率就不會太低
※ 引述《jason90814 (菜B08)》之銘言：
動
st
，
: 本人最近剛畢業進數位設計工作
: 入職時有跟主管討論到這類的事
: 我覺得他說的很有道理，跟大家分享一下
: 他說軟體工程師跟數位設計雖然都算是coding的工作
: 但IC設計的容錯率比純軟低很多
: 軟體有bug就修一修更新一版
: 最慘還能recover到能動時候
: 看現在windows整天推一堆有bugs的更新就知道
: 對公司影響其實不大
: 但IC設計不是這樣
: tapeout一次成本超級高
: 基本上沒有任何容錯空間
: 所以就算現在能讓AI寫RTL、寫flow
: 還是會需要人類去驗證，跑signoff
: 不然出包誰要背鍋？
: 更何況數位設計中後端還有一堆跟coding無關的事 像physical design
: 因此頂多人力從前端寫RTL移向驗證signoff
: 但要像軟體那樣血洗應該是很難
: --
: 推 VincentWu: 其實即便是軟體業，現在也是要資深工程 220.134.106.95 07/05 1 3: 53
: → VincentWu: 師去 verify AI 產出的結果吧 220.134.106.95 07/05 1 3: 53
: 推 jack529: 那代表只需要資深的 1.132.29.63 07/05 1 3: 57
: 就我現在看起來，反而是資深工程師都把前段RTL缺卡死，signoff相關的雜事都給菜鳥做
: 這部分說不定是公司已經在為未來布局了
: 推 dakkk: 那也是eda tool的問題 工作看tool跑的結果 123.192.156.133 07/05 1 4: 02
: → dakkk: 就只是雜事 123.192.156.133 07/05 1 4: 02
: 但就是這些雜事 1.AI目前做不到 2.機會成本太高不敢讓AI做 3.驗證還在隨著製程提升?
: 直在變複雜
: 推 sarsman: 軟體業要看維護的專案性質，如果是server 123.194.171.137 07/05 1 4: 03
: → sarsman: 的話改動影響到production也影響很大 123.194.171.137 07/05 1 4: 04
: 推 botnet: 有沒有可能 未來錯誤也降低了 42.73.44.21 07/05 1 4: 18
: 噓 brightest: 誰跟你說coding 跟physical design 無 1.161.170.218 07/05 1 4: 25
: → brightest: 關的 1.161.170.218 07/05 1 4: 25
: 我現在就在做PD喔，我想表達的意思比較像是，這不能單靠coding就搞定
: 軟體的code是直接丟下去跑結果，但PD的code是用來串flow餵給工具，因此還是要知道to
: 怎麼操作，跑完要開tool看，很多錯誤也不是改code就好，要用手下去修
: 因此軟體在語言模型變強時就受到影響了，但PD大概要等很強的Agent出來才會受影響: → brightest: Ics剛畢業的也沒這麼口木 1.161.170.218 07/05 1 4: 26
: 推 rogergon: 我看到的是，AI完成三四種coding，讓人 111.71.96.221 07/05 1 4: 27
: → rogergon: 去選適合速度或面積需求的。 111.71.96.221 07/05 1 4: 27
: 推 katzlee: 出包和客戶開會難道叫AI去，研發工程師不 36.227.6.155 07/05 1 4: 34
: → katzlee: 可能消失 36.227.6.155 07/05 1 4: 34
: → tomsawyer: 我現在也做PD 寫了一堆tcl來串tool 36.239.169.219 07/05 1 4: 44
: → tomsawyer: 如果沒給skill/mcp，ai寫的東西就是屎 36.239.169.219 07/05 1 4: 45
: → tomsawyer: signoff倒是應該可以取代 尤其是有 36.239.169.219 07/05 1 4: 46
: → tomsawyer: internal tool的公司 36.239.169.219 07/05 1 4: 46
: 推 bunjie: 雜事只要卡到會攸關成敗 基本上就不是雜 182.155.197.16 07/05 1 5: 15
: → bunjie: 事了 182.155.197.16 07/05 1 5: 15
: → bunjie: AI能不能取代一項工作或是技能 還是在於 182.155.197.16 07/05 1 5: 17
: → bunjie: 他出包時嚴重程度會不會影響到這個案子 182.155.197.16 07/05 1 5: 17
: → bunjie: 不會才有機會取代 182.155.197.16 07/05 1 5: 17
: → hidog: 自己覺得AI會當輔助工具而不是取代 111.241.133.246 07/05 1 5: 42
: → francej: 不是完全不需要人 只是不再需要 那麼多人 36.230.165.161 07/05 1 5: 48
: → francej: 扛責任還是要靠人 所以未來需要的就只有 36.230.165.161 07/05 1 5: 49
: → francej: 那位可以扛責任的人 36.230.165.161 07/05 1 5: 49
: → mooto: 資深的還是要 亦即你不可能完全淘汰 220.129.139.152 07/05 1 6: 33
: → mooto: 公司不會傻到叫老師傅回家 只會適應 220.129.139.152 07/05 1 6: 34
: 推 stillboy: 都一樣是coding，都一樣不能犯錯 123.192.90.30 07/05 1 7: 18
: → stillboy: 都很快會被全面取代 123.192.90.30 07/05 1 7: 18
: → sonicyang: 這什麼奇怪的觀點，這樣嵌入式的程式開 133.159.152.53 07/05 1 8: 55
: → sonicyang: 發不是一樣問題。一堆也都出場燒死不能 133.159.152.53 07/05 1 8: 55
: → sonicyang: 更新，壞了會死人，還有跟硬體介接搞得 133.159.152.53 07/05 1 8: 55
: → sonicyang: 半死。現在也是都Agentic coding啊。問 133.159.152.53 07/05 1 8: 55
: → sonicyang: 題是有沒有辦法Check，不是難不難。有 133.159.152.53 07/05 1 8: 55
: → sonicyang: 辦法 Check 的情況下，既使半桶水，每 133.159.152.53 07/05 1 8: 55
: → sonicyang: 天100萬上下一樣卷死碼農ˉ。 133.159.152.53 07/05 1 8: 55
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