Re: [請益] 大盤正2是投資還是投機
老實說
大家常常說投資很多是馬後炮
但那些什麼0050 清流君 周冠男 乃至正2
講的好像買大盤就是真理
何嘗不是馬後炮
這也是建立在多頭多年的馬後炮
別說很多長年大盤沒漲的國家了
10幾年前的台灣
誰跟你買大盤
我當然知道當時年化也有5-7%
但當時的人看不上
成交量幾百億
想投資的大多是買個股或基金
或是買房 或乾脆不投資存錢
因為當時大盤都死水啊
所以很多人說什麼無腦正2
也是聽聽就好 都是馬後炮
如果台股之後開始盤個5年
到時0050就會變笑話
那些0050網紅也會過氣
選股、買基金又會變主流
報明牌的網紅受追捧
補充：我也是持有大盤0050
老實說
大家常常說投資很多是馬後炮
但那些什麼0050 清流君 周冠男 乃至正2
講的好像買大盤就是真理
何嘗不是馬後炮
這也是建立在多頭多年的馬後炮
別說很多長年大盤沒漲的國家了
10幾年前的台灣
誰跟你買大盤
我當然知道當時年化也有5-7%
但當時的人看不上
成交量幾百億
想投資的大多是買個股或基金
或是買房 或乾脆不投資存錢
因為當時大盤都死水啊
所以很多人說什麼無腦正2
也是聽聽就好 都是馬後炮
如果台股之後開始盤個5年
到時0050就會變笑話
那些0050網紅也會過氣
選股、買基金又會變主流
報明牌的網紅受追捧
補充：我也是持有大盤0050
純粹討論一下大盤
先說 買大盤沒什麼不對 長期來說就是每年7-8%的複利報酬
不過這個錢其實細想就知道
根本不會讓你的生活有什麼改變
至於你還定期定額的總報酬更差（自己拉一下Excel就知道
一輩子下來生活其實跟沒投資差不多
頂多就是老了稍微有點餘裕罷了
談不上過好生活 更談不上階級跨越
所以才在這個前提下衍生出兩種做法
1.生命週期投資 ：年輕時經得起震盪,盡量借錢出來承擔風險
2.開槓桿
所以正二基本上就是對一般民眾（非股神）
所能碰得到最好的槓桿產品了吧
沒有瞧不起0050報酬率的意思
單純不覺得這方式有必要被吹到那麼高
或是買個幾年就覺得自己是大師
只是想表達很多現在的真理也不一定永
沒有瞧不起0050報酬率的意思
單純不覺得這方式有必要被吹到那麼高
或是買個幾年就覺得自己是大師
只是想表達很多現在的真理也不一定永遠正確
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.71.114.221 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1785080500.A.BD…
※ 編輯: ilovedt (219.71.114.221 臺灣), 07/26/2026 23:42:40
→ verdandy : 不必5年，盤到年底就會有人受不了 07/26 23:43推 s555666 : 散戶買大盤是有其道理的，因為多數散戶根本不會挑股 07/26 23:45→ s555666 : 基金經理人也不見得比較會挑股，看看那些主動ETF 07/26 23:46→ s555666 : 一堆都虧得比大盤還多 07/26 23:47推 inuyaksa : 前陣子台積拖油瓶歷歷在目 07/26 23:47→ youtoo : 盤半年就夠嗆的了，五年你好狠 07/26 23:48→ s555666 : 買0050代表你看好台灣未來，不看好的建議別買大盤 07/26 23:49→ HiuAnOP : 以前那麼爛不買大盤會賠死吧@@ 07/26 23:49→ brian040818 : 還好吧 0050在GG起飛前就是這樣 07/26 23:49推 Solyo : 5年不動，這滋味我懂 07/26 23:55推 wettland5566: 真的欸，2018到2022台股就是在1萬點跟1萬4之間來回 07/26 23:56→ wettland5566: 擺盪，買0050根本沒有屁用，現在0050就變顯學了 07/26 23:56推 Roken241225 : 查了一下2008-2016 0050含息報酬年化大概6% 還是 07/27 00:06→ Roken241225 : 屌打通膨 07/27 00:06推 ms0286415 : 長期和短期的觀點差異 長期投大盤就是拚這波爆擊 07/27 00:07→ s555666 : 股市本來就不是一年幾百%報酬的投資 07/27 00:08→ s555666 : 能有個10%左右的年化報酬其實就很值得投入了 07/27 00:09推 stocktonty : 很多人就是喜歡用結果去假設之前的行為 07/27 00:10→ s555666 : 通膨2%多，你一年有10%還不滿足嗎? 07/27 00:10→ qazbamboo : 但如果大盤都盤五年了，選擇個股不會更難？ 07/27 00:10→ verdandy : 真要論投機性的話，除非有內褲線，不然個股投機性 07/27 00:11→ verdandy : 更高 07/27 00:11→ s555666 : 像六月的大盤漲了3.52%，其實很多了 07/27 00:12→ jjjj222 : 買大盤當然是說正常的民主國家股市... 07/27 00:16推 dogalan : 大盤盤個五年你還玩個股勝率更低 詳情請看對面散戶 07/27 00:18→ dogalan : 會認為大盤不漲做個股更好贏完全是高估個人能力... 07/27 00:18→ jjjj222 : 現在大多頭, 一堆人開始以為自己是選股天才了 07/27 00:20推 heartblue : https://i.mopix.cc/WzZ6hM.jpg 07/27 00:20
→ heartblue : 沒想到在股市版也可以用這張圖 07/27 00:20→ dogalan : 然後只看大盤點數沒考慮含息報酬率跟再投入 會失真 07/27 00:21推 heartblue : 從2003年0050上市到2013十年間，0050投資報酬率是84 07/27 00:25→ heartblue : .94%，年化報酬率約為 6.35%。台股指數則從5,890.69 07/27 00:25→ heartblue : 點，上漲至8,611.51點，總計大盤指數 上漲了2,720.8 07/27 00:25→ heartblue : 2點，漲幅約為 46.19%。 07/27 00:25推 YAYA6655 : 雀食 以前誰買大盤？不會動咩 07/27 00:25→ heartblue : 就算經歷2008金融海嘯和SARS疫情，0050還是賺，懂？ 07/27 00:25推 jackysupper : 在中國買大盤的表示： 07/27 00: 26推 Arkzeon : 我深切的明白為什麼有人喜歡在四萬多點買國巨賠錢 07/27 00:27→ Arkzeon : 了。 07/27 00:27推 heartblue : 宏達電2003年股價35元，2011年1300元，2013年150元 07/27 00:28→ heartblue : ，懂？ 07/27 00:28推 henry3214 : 以前買大盤真的都不會動 07/27 00:28推 orton417 : 所以長線定期定額還是買voo spy長期向上 07/27 00:29推 bio5chris : 投雞 07/27 00:29推 heartblue : 台積電2003~2013含息年化報酬率7.5%左右。 07/27 00:29推 heartblue : 以前大盤十年漲不到50%，買0050還是有超過80%的報酬 07/27 00:31→ heartblue : ，因為很多股票會除息，這是基本常識！ 07/27 00:31推 ayufly : 年化報酬能贏通膨就夠了好嗎 不然幹嘛解定存 07/27 00:31推 heartblue : 如果買個股這麼行，早就屌虐巴菲特 07/27 00:32推 ayufly : 看最近個股跌多慘不就知道了 還笑0050勒 07/27 00:34推 ms0286415 : 所以以前很流行存個股 就是想贏大盤 但是中鋼== 07/27 00:35推 Joeyangyu : 看看日本 失落的三十年有買股票也漲不多 07/27 00:37→ carlos159357: 沒錯，所以股市不能預測，只能看照後鏡開車，講直白 07/27 00:39→ carlos159357: 就是都在賭而已 07/27 00:39→ excercang : 現在年化10%會被嫌太低，1個月沒10%都有人說少了 07/27 00:39推 stocktonty : 就這10幾年太爽吧 不然以前一年報酬有10%都算不錯了 07/27 00:40推 heartblue : 1306日本指數ETF這25年年化報酬率也有4%至5.5%，即 07/27 00:41→ heartblue : 使大盤萎靡還是比放定存好太多。 07/27 00:41推 labalkiller : 以前誰買大盤？周冠男教授不是買了嗎？你操個股績 07/27 00: 41→ labalkiller : 效有贏他嗎 07/27 00:41→ heartblue : 日本銀行定存利率才0.1% 至 0.25% 07/27 00:42推 Ensidia : 日本大盤這兩年漲100% 從現在回測對以前的人不公平 07/27 00:42→ Ensidia : 就看對岸上證就好 上證20年報酬率輸定存喔 07/27 00:43→ heartblue : 當年宏達電套牢多少散戶都忘記了嗎？ 07/27 00:43→ excercang : SARS+08危機，這幾年死水甚至是負成長 07/27 00:43→ heartblue : 中國不是完全自由市場經濟，沒看過有人建議長期投 07/27 00:44→ heartblue : 資中國股市指數ETF 07/27 00:44→ Ensidia : 看看上證的走勢就知道大盤論其實也不是無敵的 07/27 00:44→ Ensidia : 真正經得起考驗的還是只有標普吧 超過一百年了 07/27 00:45推 labalkiller : 一堆如果，怎麼不如果盤一輩子，那定存就好啦，阿 07/27 00:45→ labalkiller : 如果打仗怎麼辦？留現金好了，阿如果被闖空門怎辦 07/27 00:45→ labalkiller : ？講不完啦 07/27 00:45推 heartblue : 指數型又不是穩賺不賠，只是比買個股風險小太多了， 07/27 00:46→ heartblue : 會自動汰弱留強 07/27 00:46推 verdandy : 拿上證這種國家黑手太過頭的來比，其實也不公平 07/27 00:46※ 編輯: ilovedt (219.71.114.221 臺灣), 07/27/2026 00:47:44
→ excercang : 標普空頭泡未拉回最快也要3-5年 07/27 00:47※ 編輯: ilovedt (219.71.114.221 臺灣), 07/27/2026 00:49:21
推 verdandy : 0050大法其實也沒有吹很高，像是前面那篇實際上是 07/27 00:49→ verdandy : 本多忠勝法 07/27 00:49推 heartblue : 中國股民被收割N次，他們自己人都不敢玩上證了，很 07/27 00:49→ heartblue : 多人跑去玩港股，結果中共又提高大陸地區人民對港 07/27 00:49→ heartblue : 股的投資門檻，可憐哪！ 07/27 00:49→ luke0407123 : 馬後炮 結果市場賺錢的還是少數 笑鼠 07/27 00:50→ verdandy : 今年真正被吹過頭的是正二，而且還不是老派的50/50 07/27 00:50推 KurumiNoah : 什麼2008到現在你先問問多少人能抱這麼久 07/27 00:50→ verdandy : 或是版上的台股PE算法，而是槓上加槓歐印法 07/27 00:50噓 repast : 馬後炮個屁 07/27 00:52→ repast : 怕洨怕鼻你還是去定存啦 07/27 00:52※ 編輯: ilovedt (219.71.114.221 臺灣), 07/27/2026 00:54:09
噓 aspd5306 : 奇怪的歪理 買大盤是不要跟大部隊脫節 沒漲那就是 07/27 00:57→ aspd5306 : 大家都沒漲 生活不會有壓力 這幾年狂漲 你可以看看 07/27 00:57→ aspd5306 : 沒買大盤的生活會下降多少水準 07/27 00:57※ 編輯: ilovedt (219.71.114.221 臺灣), 07/27/2026 00:58:04
→ aspd5306 : 開頭命題就是在投機而不是投資 講似是而非的言論 07/27 00:58推 dbdudsorj : 確實 至少阿扁+阿九的16年 更多人是在追逐飆股或是 07/27 01:01→ dbdudsorj : 穩健的定存股 要不然那時候投顧業也不會那麼輝煌 07/27 01:01推 gtoselina : 買就對了，盤五年又怎樣不就跟活存一樣？ 07/27 01:04→ gtoselina : 只要吃到近幾年的漲幅就好，不然你留著當死錢？ 07/27 01:05→ KY1998 : 今天這種漲法不會是常態，有很好代表也會有很烙賽 07/27 01:14噓 loopdiuretic: 其實本來就沒有什麼穩贏怎樣的 永遠都有反例 所以呢 07/27 01: 25噓 dsrte : 買0050不是馬後炮 ? 誰是預測未來得知的 ? 07/27 01:37→ neil25 : 反彈投機專用 07/27 01:40→ NilName : 其實連續上漲也才十年歷史，但被吹到很像未來幾十年 07/27 02:05→ NilName : 、幾百年都只會漲 07/27 02:05推 coolsparrow : 會一直漲的大盤是美國和世界大盤吧 07/27 02:22推 PeterHenson : 我只是覺得清流君跟周教授這類的很好笑 平平都是追 07/27 02:24→ PeterHenson : 蹤大盤 然後0050可以 正2就不行 笑死 07/27 02:24推 dogalan : 有甚麼好笑...按照你的邏輯大盤正3也可以 但根本不 07/27 02:44→ dogalan : 是這樣啊 裡面就是有差異 建議你再想想 07/27 02:44→ wettland5566: 誰跟你說正2追蹤大盤的？經過長期完整之後再回到你 07/27 04:30→ wettland5566: 原來買進價位的那個點數卻不是原價格可能是發生嚴 07/27 04:30→ wettland5566: 重虧損的價格，這叫追蹤大盤？不懂裝懂 07/27 04:30→ wettland5566: 0050才是真正追蹤大盤 07/27 04:31推 macheal : 48000進場的，現在都後悔了吧? 07/27 04:55噓 namkk : 正2不是大盤，是槓桿+每日追高殺低的期貨策略。 07/27 05:15推 sion1993 : 正二 讚啦 07/27 05:36推 tonyparker18: 太無聊了吧 這個也可以吵 我0050+台積電+正二+981A 07/27 06:17→ tonyparker18: 都各買25% 看看最後哪個比較賺 07/27 06:17→ tonyparker18: 為啥都一定要歐印其中一個 混搭不行嗎 07/27 06:17噓 HZM : 胡說八道一通 07/27 06:56噓 HZM : 一堆歪理 07/27 06:59→ rebel : 十年的股版早就有指數投資派了...你真要回到指數投 07/27 07: 15→ rebel : 資會被笑的 大概要15年以上 當時標的文九成左右都 07/27 07:15→ rebel : 是技術分析 基本面或指數派會被笑的 07/27 07:15推 afflic : 台股指數投資基本上就是從台積電起飛開始的吧 07/27 07: 17→ afflic : 沒有台積電，台股根本沒在成長 07/27 07:18→ afflic : 跟現在的陸股差不多只能玩個股 07/27 07:18推 Dean997 : 這幾年的瘋狗浪直接讓大盤的商品飛上天 07/27 07:20推 kutkin : 沒被修理過就都很自大而已 07/27 07:23→ kutkin : 不用到十幾年 2021 2022也沒幾年 07/27 07:24推 afflic : 怕被修理要怎麼賺錢，去買定存就不會被修理了 07/27 07:24→ kutkin : 怎樣可以解讀成這樣？ 07/27 07:30噓 birdman5656 : 周教授：投資是最不需要花時間的地方 07/27 07:31→ birdman5656 : 高在哪？ 07/27 07:31推 afflic : 不然要怎麼解讀 07/27 07:31推 kutkin : 十幾年前是aaa大在這邊每天連載期貨 07/27 07: 33→ kutkin : 板主還幫他開綠燈，說期貨有專板，但在這邊也可以 07/27 07:34→ kutkin : 的時代 07/27 07:34推 kutkin : 當時的板主實在有夠... 07/27 07:36推 logan0226 : 不然要買被套元件嗎 07/27 07:38噓 checkmarx : 50跌10% 07/27 07:44噓 hearthstone0: 被動指數投資是經過學術研究的 07/27 07:47噓 lovealgebra : 原來這個版上都是個股專家 07/27 07:50推 faust218243 : 研究多一點金融商品每年都能20%報酬以上資金是輪動 07/27 07:51→ faust218243 : 的不是常年在股市上 07/27 07:51→ faust218243 : 想想前年去年金價噴到兩倍現在啥下場？ 07/27 07:52推 doubleperson: 25樓一語道破 07/27 07:52推 faust218243 : 股票資金目前就是在逃往下一個地方這時你就要注意是 07/27 07:55→ faust218243 : 還沒漲過債跟比特幣不是一直0050正2 07/27 07:55→ faust218243 : 搞不好大盤這波高點就是五年最高那持有正二真的是 07/27 07:56→ faust218243 : 難受 07/27 07:56推 badname : 確實 07/27 08:06推 Dirgo : 我只買個股的理由很簡單,套著配也舒服@@ 07/27 08:07→ ahg : 過氣又如何？反正有割到支持者就夠了 07/27 08:10→ sing60905 : 跌個幾天而已 一堆恐慌蛙又跑出來了 可憐 07/27 08:10推 VinC3nt : 原po觀念上明顯一知半解 看看25樓講的 再去看一些書 07/27 08:26→ VinC3nt : 充實一下吧 07/27 08:26噓 guowei616 : 有一個指數叫絕對報酬指數 再怎樣報酬率還是贏定存 07/27 08:33→ guowei616 : 和通膨 還是贏不投資的和買錯個股的 07/27 08:33推 neofire : 對，以前有鄙視，基本分析跟大盤是最末端 07/27 08:40推 Solyo : etf5年不動的那個時代，存0056金融股是顯學，那時 07/27 08:46→ Solyo : 都曬這種對帳單。跟25樓說的不一樣 07/27 08:46推 abc0922001 : 板上的大師靠網路新聞跟閒聊就能打敗打盤，懂? 07/27 08: 52推 seamanhow : 只能說現在網路方便，行銷一直po 07/27 08: 54推 abc0922001 : KD指標、布林通道買0050都能上新聞了 07/27 08:55噓 prostar : 一堆研究的東西你打幾個字也不拿點東西證明 07/27 09:00→ Penny4321 : 買大盤的很少人會覺得自己是大師、股神吧？大師買大 07/27 09:00→ Penny4321 : 盤很丟臉欸 07/27 09:00噓 lovealgebra : 希望各位股神都去操作個股，大盤給我買就好 07/27 09:04→ lovealgebra : 1973年漫步華爾街就出版了，誰馬後炮 07/27 09:05推 Moon0 : 你假設那些指數沒上漲的國家 去買個股死更慘好嗎 07/27 09:19推 kutkin : 正2只有30幾萬人 但在ptt像是有300多萬人 07/27 09:19噓 mytheternal : 建議認真看完長期買進整本書再發文 07/27 09:20→ lovelyhsfran: 好了啦 買0050性質的不就是長期投資? 正2也只是0050 07/27 09:29→ lovelyhsfran: 的兩倍漲跌，大盤愛盤就給他盤，關你屁事? 真的那麼 07/27 09:29→ lovelyhsfran: 會投資，去問那些買國巨的阿 不就只是在賭而已? 07/27 09:29推 kutkin : 不是喔 正2本質是期貨 07/27 09:36→ kutkin : 融資買0050跟正2是不同的 07/27 09:37推 myheartest : 會覺得選股很重要的人 都是資金小的吧 07/27 09:42→ myheartest : i mean 一般散戶而言 大戶你有資源當然可以重押某檔 07/27 09:43→ myheartest : 但一般散戶與其在那邊學選股 還不如學看懂趨勢 07/27 09:43→ myheartest : 大盤趨勢好的時候 多投一點指數 趨勢不好的時候 07/27 09: 43→ myheartest : 維持基本投入 這沒有很難 07/27 09: 44→ myheartest : 好好了解趨勢 就知道技術分析不是玄學 07/27 09:44→ myheartest : 其實是一些統計學的基本觀念07/27 09:44
→ myheartest : 比起在那邊追網紅股 看券商報告 好賺太多了 07/27 09:45→ myheartest : 以前沒有這麼多正2工具 一開始流動性也不好 07/27 09:47→ myheartest : 要買大盤只能買相近的0050 或直接做期貨 07/27 09:47
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